雷夫老师回答现场教师的自由提问

主持人: 下面进入自由提问的时间，大概四年前，我陪美国的教育学家到教育局做访问，当时做了很大的条幅，这位美国教育家不知道为什么。校长一直发言，他问有问题吗?他说没有问题的话，那怎么当的局长、怎么当的校长、怎么当的老师?他非常不高兴，因为美国人的思维全部来自问题，今天希望老师提的问题能够难倒雷夫，那么中国老师的风采就出来了。提问的时候，千万不要大段的自我介绍，不要大段地讲述自己的观点，哪位老师首先提问?

　　教师提问: 我是来自山东省东城双语学校的老师。我想问一个问题，当你的教育理念跟学校的制度相悖时怎么办?

　　雷夫·艾斯奎斯: 首先在教学活动当中，你不要请示学校是不是有必要这样做。我想让大家知道，我从来不和别人吵架、打闹，如果我和别的老师吵闹、斗争的话，对学生没有帮助。我所做的就是绕过这些学校政策的禁区。

　　雷夫·艾斯奎斯: 举一个例子，许多年前我想带我的学生去参加一个音乐会，在洛杉矶有一个非常好的地方，叫做好莱坞球星剧场，它是室外的，晚上有星星照耀，可以在欣赏音乐会之前在剧场进行野餐。在我当教师的第一年，我想带我的学生到这个剧场，我为学生做准备，让学生家长开车带学生。

　　雷夫·艾斯奎斯: 但是就在开音乐会的那一天，我的一个上司到我的班里面，他说你不能带学生去音乐会，我说我当然能带学生去，因为是星期六的晚上，这不是上课时间，并且我花我自己的钱。我的这个上司说你不能做，因为你是在为我的学校工作。我就跟他讲你说得很对，那我就取消去听音乐会。但是一个很奇特的事情发生了，我的一个学生在星期六过生日，他要举办生日聚会，他决定就在好莱坞球星剧场举行，于是他邀请了班里面所有的学生，同时也把我邀请去了。

　　教师提问: 我是来自湖南的一名老师，我没有李希贵先生的福气能够走进您的第56号教室。他在您的教室里可以看到您如何工作、如何教学。所以，我有一个问题想请教您，您对五年级的教学课程，政府怎样要求您并做出了哪些规定?谢谢!

　　雷夫·艾斯奎斯: 我教给学生政府要求我教授的东西，我的班级参加所有政府要求我的学生参加的考试。但是，在教授国家让我教的内容的同时，我又增加了我想增加的教学内容，学生认为我教得很好的时候。这样，政府和官员就不干扰我了。我不替换、不取代任何政府要求我教的那些东西。在我从事教学早期，我想帮助学生练习莎士比亚剧，教育官员们给我找了很多的麻烦。但是，当我的这些学生成为学校的尖子生的时候，政府就不再说什么了。

　　主持人: 一句话，听政府的话、跟着自己的心灵走。当你成为雷夫的时候，你就自由了。

　　教师提问: 您好，雷夫老师!请问雷夫老师，您刚才谈到对学生实施必要的惩罚，我想请您具体谈一下，您是如何做的?

　　雷夫·艾斯奎斯: 在我的班里面只有一种惩罚，如果大多数的学生在行为表现上不好的话，是因为他们感到很无聊、很枯燥。我的第一个策略是让学生非常向往，大多数的老师往往是对这些不良的表现有一些反感。我认为最重要的是防止那些不良的表现发生，就像药一样，预防疾病比治疗疾病的效果更好。

　　雷夫·艾斯奎斯: 举一个例子，我班里面的学生每天都打棒球，对我来说棒球是我的宗教，但是在我们打棒球的时候，所有的学生都知道，如果学生相互之间不团结的话，他们就会被从场上替换下来。当然，如果学生想跟我正面谈的话，这个学生可以跟我谈话。第二天学生还是有机会再打棒球的，如果第一天表现不好的话，那么就只能坐下来看其他学生很高兴的玩了。如果我做科学课的话，所有的学生都知道，如果他们只是用这些试验的教学来玩耍的话，他们得站到10英尺之外看其他的同学在快乐地试验。

　　雷夫·艾斯奎斯: 有些参观我教室的人也看到这种情况，这些参观者们会跟我讲：雷夫，如果这些学生耽误了这些科学试验的话，他们可能就学不到这种技能了。我说对，他可能学不到，但是那是他自己做出的决定，明天我会跟他有谈话。这部分明天我会在讲座当中跟大家讲怎么教育这些不懂规则的学生，这是对你提出问题的一个简单的回答，我不跟行为表现不好的学生长谈，我把我的注意力放在好学生身上。这些好的学生赢得了我的关注，我明天会谈更多这方面的东西。

　　主持人: 雷夫告诉我们教育需要惩罚，第一是转移他的视线，第二是剥夺他的热爱。

　　教师提问: 雷夫你好，我是山东潍坊的老师。你在接别的班级的时候，怎么把你的班规根植于学生的心中?你做了哪些?

　　雷夫·艾斯奎斯: 如何把我的规章制度实施下去呢?我们班级制定了一个班训，就是善良、勤奋学习。我在学生进入班的第一天就告诉他，就那么简单。如果他们表现很好、很善良、学习勤奋的话很好;如果他们不那么做的话，我们就把所有的事情停下来，学生不想停下来，因为学生经常在做一些他们非常喜欢的艺术课和活动，或者是他们在阅读一些非常好的书，我们做得的确很简单。

　　雷夫·艾斯奎斯: 作为一名老师，不喜欢政府给我们设很多的规章制度，我认为我们也不应该给学生定很多的规章制度。我跟学生在管理上试图用一种非常简单的方式，但是请记住，最好的班级管理是使你的课堂教学活动变得非常有趣，如果学生对老师的教学感兴趣的话，那么那些不良的表现就消失了。

　　雷夫·艾斯奎斯: 我也经常在教学活动当中告诉学生，接下来将要学什么课，学生会很兴奋。举一个例子，在开学的第一天，我教学生编织一个很漂亮的地毯，在他走进教室的第一天，他会看到我们班里面挂着挂毯的话，他们会非常兴奋。我就会跟他们讲，你们也愿意做这样一个漂亮的挂毯吗?学生会非常兴奋地说：对!我告诉他们，我们两个小时以后就开始制作挂毯。这是为什么我的学生总是充满了兴奋、期待，他们知道之后会有很多很有趣的活动。

　　教师提问: 您好雷夫老师!我来自青岛，您刚才讲的许多做法非常符合教育内在的规律，我想问一下这些方法是怎么获得的?是培训得来的吗?谢谢!

　　雷夫·艾斯奎斯: 我的很多很好的教学方法和教育理念是从我毕业往届的学生当中学习的，同时我也特别喜欢观摩这些优秀教师的教学活动，这不是一次两次学到的。我的这些教学理念和方法是多年的教学活动当中积累的，我认为我大概用了至少12年的时间才使我成为了一名比较好的老师。我写了一本叫做《教无捷径》的书，我给老师的建议是，你每年尝试一个新的、好的方法，如果你连续10年，每年都尝试一个好的、新的方法的话，10年以后你就会成为一个很好的教师。

　　教师提问: 我是江苏盐湖的一名老师。雷夫老师通过智慧、科学、轻松的方法让孩子取得了很好的成绩，但是我也发现雷夫老师把教学的时间从8点钟改到了6点钟，甚至周末的时间都在工作。在我们中国，这种方法叫做加班加点、增加学生课业负担。这样的方法政府是不高兴的、家长也有很多是不高兴的，而且取得这样的方法、取得一些好的成绩，在我们中国也不是光荣的。请问雷夫老师是怎么理解的?

　　雷夫·艾斯奎斯: 我想给这位先生讲一个很可笑的事情，在美国有一个非常有名的商人，他有数10亿美元，他有一次参观了我的教室，他和我待了一个星期，每天12个小时，每个星期60个小时。他看到许多的家长要求我给孩子更多的功课，他和我做了一次不太好的交谈，他看到许多人对雷夫老师不是太友善，看见许多人告诉雷夫老师要怎么做，包括一些非常蠢的人也在给雷夫提很多的意见。

　　雷夫·艾斯奎斯: 当我们在一起的时候，这个富商说想告诉我一些事情，我现在知道你最大的收获是什么，他说我最大的收获就是，你不是最伟大的教师。富商说你可以成为一个最伟大的教师，但是你最大成绩是在30年当中还没有杀过一个人。他说你怎么能在这个疯狂的学校里面成天挂着笑脸、有喜悦的心情。

　　雷夫·艾斯奎斯: 这就是我对你提问题的答复，有些人对我生气的时候，我不在乎这些，对于我来说学生是最重要的。

　　主持人: 因为时间的关系，自由提问环节就到这里。刚才这位老师提了一个非常尖锐、非常深刻、非常独到的问题，可能是因为我们两国文化的差异，雷夫好像是答非所问。《当代》杂志的封面就是雷夫，这证明了好成绩不加班加点很难，雷夫是挡不住的、兴致昂然地在加班，每天晚上都已经放学了，有的孩子还留到5点，学校说这样会有安全问题，雷夫还这样做，因为他是雷夫。雷夫上的课效率非常高，我们的杂志里面有详细的描述，他的经济课程教会了孩子理财，他的莎士比亚教会了孩子艺术、合作。

即兴现场提问

　　雷夫·艾斯奎斯: 我刚才给大家讲了一些调皮的学生，我不知道对于这些刚才讲的内容和昨天讲的有什么问题?如果有问题可以提问

教师提问: 我来自广州，我读了您的《第56号教室的奇迹》，并且把它翻译成了中文。书里面一直提到一些父母返校夜，我想问一下在父母返校夜上你们都会做什么?

　　雷夫·艾斯奎斯: 在我的课堂上会给他们展示孩子们在学校里的表现，当我见学生家长的时候，我们在家长返校夜上，我会向家长提一两个意见帮助孩子，但是我从来不会提10个建议，因为我想让这个家长我非常喜欢他们的孩子。我可能不太清楚他们做什么，但是至少说明我非常喜欢他们的孩子。对于任何家长来说，如果老师不喜欢他们的孩子，家长是很不高兴的。

教师提问: 雷夫您好!我是来自北京西城区教育学院，我特别想问您两个问题：1、您演讲中提到对待行为表现不太好的孩子。有些孩子的行为表现不太好，可能有一些背景的原因、或者是他心理方面的原因。但是当我们跟这样的孩子相处的时候，实际上很多老师都是小心翼翼的。因为有的孩子可能我们稍微不当的言语，就会非常介意，有的时候会产生相当过激的行为，比如说离家出走，甚至有自杀的行为。我想问您，当您跟这些孩子在交流，包括您给他们一些规矩的时候有没有这种恐惧?他会不会产生没有预料到的一些不好的行为，这些行为会造成他对自己的人身伤害?

雷夫·艾斯奎斯: 当我遇到这样的问题孩子的时候，我不会跟他去说道理、不会跟他谈话。我知道这样的背后是原因的，但是不管是什么原因我都不在意。实际上就是这个孩子的行为不轨影响了我的课堂，我会跟他讲，如果你一直调皮的话只能坐在后面，你自己来决定什么时候加入我们课堂的活动。什么时候你的行为规范了、什么时候可以参加我们的活动。也就是说，是由孩子自己来做决定，我会让他自己对自己的行为负责。我觉得这种方法可能非常有效，很多时候跟调皮的孩子进行讨论，或者是谈话可能并不是特别有用。

教师提问: 有用吗?

雷夫·艾斯奎斯: 当然我会考虑他的一些压力，比如说刚才讲到的一个新生，大家都不知道这个小孩以前的背景是什么、其他的同学也不知道，刚才给大家讲了他的例子花了很长的时间。是他自己跟我讲能否谈一谈呢?如果一个孩子这样跟老师讲，当然我们可以谈。但是在这里我是让孩子们主动找我谈，而不是我跟他讲。

教师提问: 雷先生您好!我来自山西，非常感谢您的演讲!我们在做老师的时候常常会感觉到自己的耐心和您相比太不够了，我想请教的是，在刚才的那个故事里面，您能够等孩子两个多月，这样的耐心是怎么修炼出来的?

雷夫·艾斯奎斯: 非常感谢您的问题!我并不是非常耐心，当我还是一个老师的时候也会经常大喊大叫、很容易生气。后来我觉得可能不管用了，我可能会跟一个学生讲坐下，因为这样只是吓唬他。当我看到一个行为不好的孩子，我当然想跟他大喊大叫，我会跟你们一样非常生气。但是我更多的考虑的是长期的效果，我希望长期以来的效果，希望能够对课堂有用。比如说一个孩子可能今天的课堂上表现得不好，我可能考虑的是三个月以后他表现好就可以了，我更多看的是一个长期的效果。

雷夫·艾斯奎斯: 雷夫先生您好!我想问您两个问题，您说您有四个孩子都非常成功，您用什么来衡量一个孩子的优秀?

雷夫·艾斯奎斯: 我非常喜欢我的孩子们，因为不同的孩子对世界都是有用的人才。我的女儿是一个医生，她花很多的时间来免费救助医院里的病人。还有一个女儿是律师，她会帮助那些艾滋病患者，确保他们在死后也会得到家庭的很好的照顾。我的儿子是英语老师，他会在周末帮助英语不是很流利的孩子。我还有一个孩子会免费帮助孩子解决电脑障碍的问题。

雷夫·艾斯奎斯: 所有的这些都体现了一种人文的精神，而且也对很多无家可归的人提供了很多帮助。我非常喜欢我的孩子们，因为他们使得世界更好。当然我们能够更好地关注我们的孩子，他们会让世界变得更好的。

教师提问: 雷夫老师您好!我是北京市海淀区中关村第一小学的老师，昨天6日下午有一个12岁的女孩跟您进行了对话。因为我们学校的老师和学生都和您有书信往来，所以看到您很亲切。您的教室是没有规则的，怎么帮助孩子把规则内化于心、外化与形，是怎样将自由运用于规则之中的?谢谢!

雷夫·艾斯奎斯: 给你讲一个非常好的例子。昨天12岁的学生是非常特殊的一个女生，可以说直到昨天我才碰到她，我昨天见到她是非常高兴的。有一个非常好的规则的例子，如果说这个孩子自己去酒店，老师可能会把一个纸条贴上，也就是说，她们根本不相信这些学生们。可是当我的学生们住酒店的时候，我会问他们为什么我们住酒店呢?很多老师说你们要留在房间里面，因为我的学生们相信我，因此我不会在这个纸条上放任何的纸条。为什么要求他们8点半上床睡觉呢?因为明天我们有更加精彩的活动。我的学生们非常自觉地遵守规则，因为我要求他们做的事情都是非常有道理的。

雷夫·艾斯奎斯: 比如说你跟孩子们这样讲的话，孩子们就会觉得确实我们需要睡好。当然有些孩子可能想出去玩，没有关系，只要他能够赶回来确保参加明天的活动就可以了。但是我跟学生们建立了彼此好的信任关系，我会跟孩子们讲，有的时候孩子们可能会在课堂上犯错误、可能会考试通不过，但是都是可以解决的。但是有一点是可以解决的，我们一旦破坏了和学生之间的信任关系就永远都无法修复了。因此，无论是我还是我的学生，我们都希望能够有这样的信任关系。像雷夫老师做老师，做班主任！